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提空军就说穷或者腰斩,口水仗没意义,我来分享下我看空房产背后的逻辑。 [复制链接]

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发表于 2020-5-15 08:36 |只看该作者 |倒序浏览 |打印 | 分享:
房住不炒 看空房产 楼市涨跌
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武汉美食

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首先我的想法还是不涨不跌长期信贷换空间,房产套利空间会逐步缩小,用zf的话就是两句:“房住不炒”“建立长期健康的房产市场”说白了就是不大涨,不大跌。

关于现金为王,还是说一句,现金为王不是让你拿着现金一直拿着,等待机会买入资产才是正道,巴菲特手拿1400亿现金流没动唤等抄底呢,因为石油问题可能导致美国3C债券崩盘从而可能导致美国第二次股市崩盘,现在国际形势可是严峻的很,今年大选前美国惯例是收敛回国,明年无论谁上台,迎接我们的几乎可以肯定是更严峻的贸易战和外部环境,再套用xidada的话就是“准备长期面临巨大的外部环境变化吧”。

关于放水问题
距疫情至四月底,我国总共释放2W亿rmb流动性,而美国释放了2W亿刀的流动性,换算成rmb美国释放的流动性是我们的7倍,这么高流动性放出依然美元升值,我们2.5的国债依然被美国0.5的国债吊打,去****化趋势在债券市场引起的避险情绪可见一斑。不过侧面来说,我们放水力度其实不大,是非危机型货币政策,只是个正常逆周期。

回到房产问题
正如上面所说,国际都在放水,我国大概率不会继续温水,但是国际大放水为何我国不敢放呢,还不是那高居不下的cpi导致,猪肉完了又是禽流感,然后疫情导致粮食进口通道受阻,这三座大山起码也要六月底才能见分晓,另外就是石油问题,虽然石油大跌可以降低cpi,但是疫情导致运输难题,cpi降低功效依然难解决,沙特王室之争也不会一直持续到美国大选吧,所以短期内依然不可预见大规模放水。甚至低预期和经济衰退会导致低通胀或者干脆通缩了。
但是!我们马上两会了,今年可是有个目标叫全民小康,只需看这个目标还做不做调整,后面的货币政策就不难猜了,如果大规模放水必然导致通胀率or 房价 or 股票其中一个开始暴涨。

首先解释下,看空不代表就是大跌,只不过做为投资标的,房地产已经不适合了了。

还是衔接上面提到的通胀率,房价,股票三选一来增长,为什么独独不看好房价。

第一也是最主要的一点,就是“房住不炒”的这个基础定调在这摆着,请看不懂的同学自己回家抄100遍,从中原上海领先指数来看,实际上在17年4月开始房价就没涨过了,起码在上海在这个指数所显示的是这样。另外结合m2增速来看我们也正在经历逐渐通缩的周期,增速已经以很高的速率在下降了。

第二就是周期,美国的周期一般是房牛股熊,房熊则股牛为周期交替进行,日本则是房股双牛或者双熊交替进行,我国起码是比较吻合美国的周期,这一回的周期我预计会房熊股牛,可参考18年头的房价和股市行情。不过周期论类似跳大神,各位酌情参考。

第三就是就业问题,今年毕业生就业问题可能需要消耗我国gdp增长的至少五个点,但是imf预测我们今年乐观估计只有1.2个点gdp增长,大量失业潮几乎不可避免,毕竟面临严峻环境,失业潮引起经济短时间衰退,也就是所谓的现金为王和通缩时代,那时我们大家一起喝稀饭,一切资产一律暴跌,只不过跌房价比跌股价危害小点,不懂的参考米国对应房价暴跌(次贷危机)和股票暴跌(这次四连熔断)的态度,想想哪个更严重吧。

最后一点,就是饱和问题了,据央行统计,城镇人口自有房率都有96%了,且家庭财富中房产占七成,据其他不完全统计,有两套房子的人口高达四成。这么高的拥有率如果还具有收割财富的功能,那就真的是炒房买美国的梦想成真了。

以上是基于一定的事实得出的结论,接着下面就是我的猜测了。
首先,大放水的时候房价不可能继续跌,肯定会一起涨,但是这次如果大放水我几乎可以肯定房产套利空间不会比股票大,特别是科技股,内需型消费股,医疗股。但我还是要重新提一下,今年依然有着通缩危机,到时可能会真的“现金为王”。
另外,房子或多或少毕竟带着生活属性,cpi高都能压住央行不放水,高房价会引发更严重的社会问题,比如hk闹的问题,总有人说当权者是房价*大受益者,其实有一定道理,毕竟土地财政占地方zf百分之四十以上的财政收入,但一定不要把地方和**混为一谈,无论是央行和地方银行的态度区别还是**和地方zf的区别,大家要明白对于财政问题还是社会问题的取舍,它们之间有很鲜明的取舍逻辑,各地一日游政策和违规资金流向被银监会监察并给予惩罚都表示的很明白了。
最后我还是重提一下股票吧,劝大家一定配置点权益类资产,今年生存下去,明年imf预测gdp破9呢,而且就在昨天****证券市场进一步开放外资引入,基金机构和资金流入都在放开,最近一段时间我由于一直关注黄金和美元,其实美股也快趋于稳定了,我们也一直在放水,m0增长连续三个月都10%了,再就是北向资金这段时间一直在净流入,疫情一旦控制下来,报复性消费肯定会集中到内需消耗品和旅游上,说报复性买房我是真没搞懂逻辑,谁被关了半年不想出去撒欢撸串么……

以上的一切逻辑让我长期看空房价,不过毕竟一家之言,我也希望能有更多交流讨论,可供我们一起互相学习和参考最后一起赚钱并生活的更好。
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发表于 2020-5-15 08:53 |只看该作者
写的很好,沙发带走 这些东西多军肯定看不懂,他们只会说放水涨房价,买到就会赚到的言论 在不就是拿08年金融危机来反驳你

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发表于 2020-5-15 08:57 |只看该作者
武汉人口流入量由15年第五名,18-19年都是15名之后了。城市的吸引力可见一斑。工资太低没啥吸引力。远不如成都长沙。毕竟人家房价便宜工资收入高。长沙收入和武汉差不多 房价便宜一半以上。毕业生选择肯定选择easy模式不会选择武汉这种hard模式。

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发表于 2020-5-15 08:58 |只看该作者
远的不说,今年武汉的房价应该是凉凉了。我这些时一直在看光谷那边的二手房,给人的感觉就是性价比越来越高。而且是非常明显的且迅速地提高。 A股的话还是坚持不碰为好。最早我觉得A股是一个市场,后来我发现A股就是一个赌场,现在我觉得A股连赌场都不如,是一个工具。

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发表于 2020-5-15 09:03 |只看该作者
回复 Timshak 的帖子
这是有故事的人啊

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发表于 2020-5-15 09:08 |只看该作者
广 告

得意里看好股市看空楼市的每年都有几个,无疑最后都被打脸。不要拿美国楼市股市和****的类比,会死的很惨。美国股市泡沫和****楼市泡沫相似,为什么拼命保住泡沫不能破,因为破了的财富破窗效应会导致一发不可收拾。天下乱了,短则10年恢复,长则数十年,伤不起。

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发表于 2020-5-15 09:27 |只看该作者
回复 洛水之滨 的帖子
还好及时收手了,回头是岸。

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发表于 2020-5-15 10:54 |只看该作者
武汉的财政现在什么样你知道不,现在武汉比多军还急,你说会不会跌

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发表于 2020-5-15 10:59 |只看该作者
解释下,看多不代表就是大涨,只是长期角度依旧看好武汉发展 看好武汉房价。

房子确实不算特别好的投资标的,但在当下这种投资环境,一般风险厌恶型的普通人能选择的渠道真的不多。(保本保息的银行定期理财3-5年期才4个点,买的债基这几天居然还倒亏了,就不说穿仓的原油宝还被中行包装成理财产品的事了。
想问不做生意的话,手里有个大几十万的普通上班族还能选择投资什么?

其他的经济学问题只能说见仁见智吧,特别是这种预测未来走势的,你说这方面利好 我说那个问题是利空,讨论不出一个统一结论的,没有意义

推荐股市,那我就觉得你这个人有问题
本帖最后由 Lovelace 于 2020-05-15 14:55 编辑

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发表于 2020-5-15 11:13 |只看该作者
Timshak 发表于 2020-05-15 08:58

远的不说,今年武汉的房价应该是凉凉了。我这些时一直在看光谷那边的二手房,给人的感觉就是性价比越来越高。而且是非常明显的且迅速地提高。

A股的话还是坚持不碰为好。最早我觉得A股是一个市场,后来我发现A股 ...




光谷的房价性价比越来越高?我觉得光谷的房价要能重回17年左右是比较合适的。1万五到两万出头的房价才是合理支撑
这个什么【梵洁诗总代初晴】是盗号狗,大家小心被盗号

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发表于 2020-5-15 11:24 |只看该作者
住三十楼三十岁的男人 发表于 2020-05-15 09:08

得意里看好股市看空楼市的每年都有几个,无疑最后都被打脸。不要拿美国楼市股市和****的类比,会死的很惨。美国股市泡沫和****楼市泡沫相似,为什么拼命保住泡沫不能破,因为破了的财富破窗效应会导致一发 ...


美国也不是一成不变的把泡沫堆在股市里,次贷危机之后房价跨的时候才开启了美国股市波澜壮阔的长虹,次贷危机2007年开始08年救治房价狂跌,接着就是09年到19年美股每年13.6%的涨幅,这段时间的房价却异常平稳,这个时间轴往前推你会发现也一样。  我国呢,07年9月股指上5700,接着开始一泻千里,房价接手从08年开始四万亿涨到14年,期间股指就没动唤,接着14年股市彪到15年中到5100点然后开始狂泻,16年房价接盘开始暴涨,然后我文中提到的17年4月开始,开始调控房价涨势,股市立马接手从3100点到18年头3700点,然后股房一起开始震荡至今。底层逻辑很简单,和北向南向资金一个道理,房子不赚钱了,钱就会进股市赚,股市不行了钱就进房子赚。

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发表于 2020-5-15 11:27 |只看该作者
Timshak 发表于 2020-05-15 08:58

远的不说,今年武汉的房价应该是凉凉了。我这些时一直在看光谷那边的二手房,给人的感觉就是性价比越来越高。而且是非常明显的且迅速地提高。

A股的话还是坚持不碰为好。最早我觉得A股是一个市场,后来我发现A股 ...


是个工具才是*好的东西,了解了工具的使用方法,总比看天吃饭更好。 另外我也不是要大家炒股,权益类投资也可以是基金或者与指数关联的理财。 不会玩股的在现在这个点买点权益类理财大概率是赚钱的。

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发表于 2020-5-15 11:30 |只看该作者
江城跟帖局局长 发表于 2020-05-15 08:53

写的很好,沙发带走


就想分享下我的逻辑,和人辩一下,理不辩不明。局部信息和趋势太复杂和琐碎,大方向能明确的话,起码给人一个努力的目标。

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发表于 2020-5-15 11:36 |只看该作者
要是真觉得房价要涨的人,不如去买地产股股票,涨幅比房价多几倍是有的,房子十年也不到10倍还是好地段,地产股股票十倍是肯定有的,以前波澜壮阔是因为居住需求旺盛,现在央行发布的,有房的96%,一个家庭两套的很多,需求端已经不多了,政治因素影响也大,房主不吵,房产税等等,未来房价肯定是稳为主,就算涨你也跑不过通胀,你就想想你持有成本,一年利息都不少钱,房价不涨就是亏

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发表于 2020-5-15 11:44 |只看该作者
专怼空空 发表于 2020-05-15 10:54

武汉的财政现在什么样你知道不,现在武汉比多军还急,你说会不会跌


单一指标看价格,你很幼稚。我罗个逻辑链你来指证。  zf缺钱抬高房价卖地导致房价暴涨,房价暴涨导致外来人口生存成本暴涨,生活成本暴涨导致其他需求萎缩,需求萎缩导致通缩,接着外来人口生存不下开始人口流出,企业没了需求支撑开始降低产能降低利润,由于人工的生活成本涨高导致企业在武汉的人工成本变高,降效率:heavy_plus_sign:成本提高逼企业迁徙,税收接着降低,然后zf怎么办继续抬高地价吗?

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发表于 2020-5-15 12:01 |只看该作者
Lovelace 发表于 2020-05-15 10:59

解释下,看多不代表就是大涨,只是长期角度依旧看好武汉发展看好武汉房价。房子确实不算特别好的投资标的,但在当下这种投资环境,一般风险厌恶型的普通人能选择的渠道真的不多。保本保息的银行定期理财3-5年期才 ...


话说你买的哪个债基亏了?确定是挂钩证券的么。 疫情之后股指一直在震荡上行,前几天刚刚把外资入场比例从3%调到10%,更是开放外企来我们这开设基金机构和讨论新开交易所的可能性,昨天又提了大湾区金融建设,今天一早越秀金控就涨停了。

别的不说了,普通人投资目标根本就不该跑赢通胀率,跑赢通胀的都是镰刀,股票跑步跑得赢看你本事,但目前房产我肯定绝对跑不赢。

我预测也不是凭空臆测,我说了我的逻辑和看到的事实,你如果觉得利空也可以陈述论点论据,我本来就希望听到更多信息和不同角度的观点,以此来修订自己的决策,如果你说的对,我也感谢你能及时纠正我啊

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发表于 2020-5-15 12:04 |只看该作者
比较赞同楼主的观点。基金今年都有10个点收益了,按年化算的话更高,:one:?键就可买卖,对比来说房子流动性真的差太多。近五年来,大部分人收入都没增长,而房价翻倍,我认识的人都在去年前年大前年跑步抢买房子了,土著的话一般标配三套,很多房子并没有住,只是恐慌心购房,因为害怕房价又要涨了。
2016年的时候屌丝买房比现在容易多了,经过前一次收割房价翻倍后,现在的房价直接把很多屌丝拒之门外了,再入场买房子的就是县市上家底比较厚的,或者学历高收入高单位好能支撑得起的。但收入高的还是少数吧,武汉只有体制内央企和少数it类算高薪职业,因为武汉民营经济不发达,大部分在私企打工的只够糊口,跟长三角珠三角那些私企的收入还是有很大差距,长三角那些地方房价在涨不代表武汉就能涨,一个地方的房价决定因素还是供给关系和收入水平,武汉天地秒光和大多数人一毛钱关系都没有,因为大多数人收入并不高,而新房一直在天量供应,供应充足的很,人口也没有大幅增长,武汉跟房子少人口大量涌入赚钱容易的深圳是不能比的。

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发表于 2020-5-15 12:14 |只看该作者
JackWilshere 发表于 2020-05-15 11:36

要是真觉得房价要涨的人,不如去买地产股股票,涨幅比房价多几倍是有的,房子十年也不到10倍还是好地段,地产股股票十倍是肯定有的,以前波澜壮阔是因为居住需求旺盛,现在央行发布的,有房的96%,一个家庭两套 ...


嘿嘿 今天早上在股市把所有子弹都打空了。 就等下星期一看了。 过来和人交流交流,看看我的观点和逻辑有没有问题。 房产股我还真投了点,比较看好宁夏,大湾区的基建升级,长远看的话,我觉得昆明房子就很有投资价值,资源集中,又在东亚一带一路进出口,如果5.22再提一带一路,昆明应该有大发展。  就目前形势来看,一带一路的坚定推行肯定是大概率事件。

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发表于 2020-5-15 13:35 |只看该作者
lee0409 发表于 2020-05-15 11:24
美国也不是一成不变的把泡沫堆在股市里,次贷危机之后房价跨的时候才开启了美国股市波澜壮阔的长虹,次贷危机2007年开始08年救治房价狂跌,接着就是09年到19年美股每年13.6%的涨幅,这段时间的房 ...

股市里今年我也下了重注,但是我依旧不看好大多数人投资股市!
楼市里大部分人可以赚钱,而股市大多数人亏钱!
即使今年股市有一波到4000点以上的行情,我依旧相信大部分人会亏钱!
普通人就是股市里的韭菜,很多人连个房子首付都没有,就想靠几万元在股市里翻身,难上加难!
所以,宁可劝人买房,莫劝人炒股!
真正炒股的人,不用你劝,人家有那个理财能力!

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发表于 2020-5-15 13:57 |只看该作者
回复 Timshak 的帖子

股市确实是工具,所以有跌有涨才是好股市,单边上涨的长牛别说领导不同意,散户也不同意啊。。。
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